Au moins 15 jours de réflexion
Par banalitescunegonde.free.fr le mardi 23 mars 2010, 15:33 - Mes grandes réflexions - Lien permanent
Discipline n'est pas contrainte.
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Commentaires
Je suis à peu près d’accord. Tout dépend de l’emprise potentielle du maître et de la fragilité psychomachin du disciple.
En résumé et pour pasticher le grand Georges : “gare au gourou”.
En fait je me suis trompée de mot.
C’est pour cela que j’avais du mal à comprendre ton commentaire.
Je viens de corriger.
Je suis encore plus d’accord. Nombre de créateurs produisent plus et mieux s’ils ont un cahier des charges à respecter que face à une page blanche sans consigne.
Et une discipline comprise, admise et intégrée facilite grandement la vie tant perso que sociale…
Quant à l’erreur de frappe “disciple” vs “discipline”, je te la “pardonne” d’autant plus que j’avais d’abord lu “discipline” et avais dû revoir mon premier commentaire… :-)
Mais la contrainte ne crée-t-elle pas l’action?
je ne voudrais pas jouer les empêcheuses de tourner en rond, mais autant la discipline que le contrainte sont des hétérogouvernances…
quant au créateur, par définition, il n’a pas besoin d’être «objectivé» sinon il n’est plus créateur.
Tu pourrais expliquer cela à mes élèves ?
@imposture : j’instaure une discipline dans ma classe, définis des limites, et je ne suis pourtant pas “hétéro-gouvernante”…
Ca se saurait !
Imposture, je demande plus d’information.
Face à la contrainte on doit créer pour faire.
Par exemple, avec B. allons faire une expo dans un lieu,
où rien de peut être accroché aux murs. Cette contrainte là,
nous à obligé à créer un nouveau système d’accroche pour nos photos.
Ed, tu sais quelques fois on s’ignore:- ]]]]
Je ne fais que me moquer.
je sais c’est pas beau!
moi, ce que j’en dis, ce n’est pas très important, mais tout de même, la création (par définition, je répéte), c’est du domaine du droit d’auteur (et encore…), pas du système D ou du mc gyveurisme.
je dis aussi que la discipline et la contrainte sont imposées de l’extérieur. en tant qu’ordre ou impératif, elles ont en commun une forme de pression qui inhibe notre liberté. les dépasser en les contournant ou en s’y soumettant volontairement, y mettre de l’auto-, c’est se donner l’illusion d’être libre.
je défends encore que mettre de la discipline dans une classe c’est gouverner.
ed, tu ne me feras pas croire que tu ne participes pas d’une forme d’autorité/administration orientée idéologiquement.
zabug, as-tu remarqué que la longueur des commentaires est inversement proportionnelle à celle de tes billets?
tu pourrais travailler pour l’éduc nat et proposer des sujets de bac, bonne idée de reconversion, non?
Imposture, où as tu vu que la création ne demandait pas de discipline voire mieux et/ou plus de rigueur?
pas forcément, la discipline des surréalistes, qu’est-ce? ou alors dis-moi ce que tu entends par discipline.
quant à la rigueur, dieu a créé l’être humain…
Juste les règles que j’ai et qui me permettent de vivre
de faire, de créer sans bouffer les autres.
Le respect d’un mode d’emploi et/ou de l’enchainement de différents processus demande de la discipline et de la rigueur… non ? Même pour un créateur qui ne peut faire fi de certaines contingences matérielles pour sortir quelque chose du néant ou de la matière (informe au départ).
Ah que oui, que je gouverne !
Je le revendique, même. Réussir à accepter la discipline d’un lycée, tout en la contournant parfois, c’est apprendre à vivre. Aucune contrainte, jamais, ne donne pas forcément des humains bien dans leurs baskets ou créateurs. J’ai des exemples concrets tous les jours !
Ma réponse n’était qu’une plaisanterie, c’est le “hétéro”-gouvernante qui m’avait fait rire !
my point, cunég, ed et qui voudra l’entendre, la liberté n’existe pas, pas la peine de se faire croire des trucs. l’hétéro-machin, c’était pour dire que ce qui nous vient de l’extérieur n’est pas liberté, même en partie dompté, pas plus qu’on ne sera libre seul puisqu’on ne le pourrait être que par rapport à des limites, à autrui…
fin de tournage en rond pour moi.
faites pas attention, je voulais juste jouer à la prof, pour voir si ça marche. mais je ne crois pas trop beaucoup à la liberté, c’est une invention de ceux qui ne veulent pas admettre que nous sommes là sans l’avoir voulu…
au fait, conditionnement est-il contrainte? ;-)